Досрочный вывод в ПАММ-счетах.

Обсуждение и отзывы ПАММ счетов, управляющих, вопросы и ответы по инвестированию в PAMMы.
Правила форума
Философия и разговоры на тему что-такое хорошо, а что такое плохо считаются флудом!

Досрочный вывод в ПАММ-счетах.

Сообщение Gerra » 22 июл 2014, 18:23

Как вы относитесь к тому, что у многих брокеров ввели новые правила по досрочному выводу, инвестор может выводить теперь в любое время с счета управляющего, разве что сумма штрафа указанная в оферте будет оставаться у трейдера, до самого ролловера. Чем это грозит управляющему и инвесторам, которые не хотят выводить и остаются с трейдером до конца? Если у управляющего плавающая просадка, а инвесторы начинают выводить, как вы думаете не помогут ли инвесторы этим захлопнуть счет?

Аватар пользователя
Gerra
Интересующийся
 
Сообщений: 60
Рефералы: 11
В кошельке: -0.1147
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Досрочный вывод в ПАММ-счетах.

Размещение рекламы на форуме
 

Досрочный вывод в ПАММ-счетах.

Сообщение Cabomad » 22 июл 2014, 19:03

Это вы, скорее всего, говорите про площадки Пантеон и форекс тренд. Думаю, что правила эти очень даже кстати, так как инвестору теперь можно пробовать спасать хотя бы часть капитала, если видна висящая просадка у управляющего. Да, теперь сложнее стало работать управляющим придерживающимся агрессивной работы, так как они работают с большой загрузкой депозита и в случае попадания их в глубокие просадки, вполне вероятно, что начнут из них бежать инвесторы, что легко может привести к закрытию счёта. И такие случаи уже были.

Аватар пользователя
Cabomad
Читатель
 
Сообщений: 44
Рефералы: 1
В кошельке: 5.42
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Досрочный вывод в ПАММ-счетах.

Сообщение bestinvest » 22 июл 2014, 19:21

Gerra писал(а):Как вы относитесь к тому, что у многих брокеров ввели новые правила по досрочному выводу, инвестор может выводить теперь в любое время с счета управляющего, разве что сумма штрафа указанная в оферте будет оставаться у трейдера, до самого ролловера. Чем это грозит управляющему и инвесторам, которые не хотят выводить и остаются с трейдером до конца? Если у управляющего плавающая просадка, а инвесторы начинают выводить, как вы думаете не помогут ли инвесторы этим захлопнуть счет?

Я считаю, что это "палочка о двух концах". С одной стороны для инвесторов это очень положительный момент, потому что в случае, если вдруг им не понравится работа управляющего или просто понадобятся деньги они в любой момент их смогут вернуть назад. А минус конечно касается управляющих ( в особенности это относится к агрессорам), что в случае, если ПАММ попадёт в большую просадку инвесторы начнут досрочный массовый вывод средств, что в итоге может закончится полным сливом ПАММ счёта.

Аватар пользователя
bestinvest
Писатель
 
Сообщений: 137
Рефералы: 2
В кошельке: -0.6632
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Досрочный вывод в ПАММ-счетах.

Сообщение Инвестор » 22 июл 2014, 20:12

Да, тоже думаю, что ситуация с введением досрочного вывода средств из ПАММ-счетов неоднозначная. Для активных инвесторов это скорее всего плюс, так как своевременно позволит вывести часть средств из убыточного ПАММ-счета. А вот для менее активных инвесторов и самого управляющему это может и в минус выйти. Хотя думаю теперь и управляющие должны пересмотреть свою тс в сторону уменьшения рисков, чтобы инвесторы не выводили все при первом намеке на просадку.

Аватар пользователя
Инвестор
Читатель
 
Сообщений: 34
В кошельке: 5.40
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Досрочный вывод в ПАММ-счетах.

Сообщение filatd » 22 июл 2014, 23:09

Тоже считаю что досрочный вывод имеет свои плюсы и минусы. Для инвестора это конечно хорошо, что он может вывести при большой просадке хоть часть капитала, но при этому нужно постоянно мониторить счет. Для управляющего не очень хорошо когда инвесторы будут выводить свои деньги, может поэтому инвестор будет выбирать более безопасную торговлю снижая риск возможных глубоких просадок.

Аватар пользователя
filatd
Писатель
 
Сообщений: 248
В кошельке: -0.6578
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Досрочный вывод в ПАММ-счетах.

Размещение рекламы на форуме
 

Досрочный вывод в ПАММ-счетах.

Сообщение Alexander-17 » 23 июл 2014, 07:47

Gerra писал(а):Как вы относитесь к тому, что у многих брокеров ввели новые правила по досрочному выводу, инвестор может выводить теперь в любое время с счета управляющего, разве что сумма штрафа указанная в оферте будет оставаться у трейдера, до самого ролловера. Чем это грозит управляющему и инвесторам, которые не хотят выводить и остаются с трейдером до конца? Если у управляющего плавающая просадка, а инвесторы начинают выводить, как вы думаете не помогут ли инвесторы этим захлопнуть счет?


Мой первый ПАММ был у Альпари. Как раз это был 2012 год и можно было в любой момент покинуть ПАММ, сли начиналась убыточная торговля. По-моему, это очень хорошая опция. Позже, когда столкнулся с Пантеон финанс, то мне стало дико, что инвестицию нельзя забрать в любой момент. Я считаю, что такая возможность должна быть, т.к. это плюс в первую очередь инвесторам, поскольку в случае ошибки в выборе памма они смогут минимизировать убытки, а не смотреть как депозит "таит на глазах"

Аватар пользователя
Alexander-17
Интересующийся
 
Сообщений: 88
В кошельке: -0.30
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Досрочный вывод в ПАММ-счетах.

Сообщение buferang » 23 июл 2014, 11:13

Gerra писал(а):Как вы относитесь к тому, что у многих брокеров ввели новые правила по досрочному выводу, инвестор может выводить теперь в любое время с счета управляющего, разве что сумма штрафа указанная в оферте будет оставаться у трейдера, до самого ролловера. Чем это грозит управляющему и инвесторам, которые не хотят выводить и остаются с трейдером до конца? Если у управляющего плавающая просадка, а инвесторы начинают выводить, как вы думаете не помогут ли инвесторы этим захлопнуть счет?

Несмотря на то, что я вряд ли стану управляющим, скорее уж инвестором - я не поддерживаю ДЦ в этих переменах. Действительно, преждевременный повальный вывод может серьезно навредить управляющему, из-за чего пострадает не только управляющий, но и остальные инвесторы. Вполне логично было, что выводить можно только после окончания торгового периода. Я бы не стал работать управляющим у дилеров, где разрешен досрочный вывод инвестиций

Аватар пользователя
buferang
Заблокирован
 
Сообщений: 123
Рефералы: 1
В кошельке: -12.5518
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Досрочный вывод в ПАММ-счетах.

Сообщение filatd » 23 июл 2014, 11:26

buferang писал(а):Несмотря на то, что я вряд ли стану управляющим, скорее уж инвестором - я не поддерживаю ДЦ в этих переменах. Действительно, преждевременный повальный вывод может серьезно навредить управляющему, из-за чего пострадает не только управляющий, но и остальные инвесторы. Вполне логично было, что выводить можно только после окончания торгового периода. Я бы не стал работать управляющим у дилеров, где разрешен досрочный вывод инвестиций


Вы рассмотрели точку зрения управляющего, для него конечно плохо если инвесторы станут выводить инвестиции. А если посмотреть с точки зрения инвесторов, то это хорошо. Если инвестор видит что счет уходит в большую просадку, за счет досрочного снятия, он сможет спасти хоть часть своих инвестиций, снизив возможные потери. А чтобы не допускать повальный вывод, управляющий должен завоевать доверие у инвесторов, тогда и при просадках инвестиции не будут выводиться.

Аватар пользователя
filatd
Писатель
 
Сообщений: 248
В кошельке: -0.6578
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Досрочный вывод в ПАММ-счетах.

Сообщение Cabomad » 23 июл 2014, 12:05

Alexander-17 писал(а):
Gerra писал(а):Как вы относитесь к тому, что у многих брокеров ввели новые правила по досрочному выводу, инвестор может выводить теперь в любое время с счета управляющего, разве что сумма штрафа указанная в оферте будет оставаться у трейдера, до самого ролловера. Чем это грозит управляющему и инвесторам, которые не хотят выводить и остаются с трейдером до конца? Если у управляющего плавающая просадка, а инвесторы начинают выводить, как вы думаете не помогут ли инвесторы этим захлопнуть счет?


Мой первый ПАММ был у Альпари. Как раз это был 2012 год и можно было в любой момент покинуть ПАММ, сли начиналась убыточная торговля. По-моему, это очень хорошая опция. Позже, когда столкнулся с Пантеон финанс, то мне стало дико, что инвестицию нельзя забрать в любой момент. Я считаю, что такая возможность должна быть, т.к. это плюс в первую очередь инвесторам, поскольку в случае ошибки в выборе памма они смогут минимизировать убытки, а не смотреть как депозит "таит на глазах"

Я обеими руками за это нововведение, поскольку у инвестора появился реальный шанс уменьшать свои потери, когда управляющий начинает неожиданно показывать нехарактерную для него работу и начинает открывать отрицательные сделки одну за одной. Таким образом всегда можно хотя бы часть своих средств сохранить и не дарить свои средства управляющим как ранее, когда были штрафы. Тем более, что такие новости в основном стали не лучшими для агрессоров, а для консерваторов, которые и не собирались завышать рисков при торговле никаких сложностей не появилось.

Аватар пользователя
Cabomad
Читатель
 
Сообщений: 44
Рефералы: 1
В кошельке: 5.42
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Досрочный вывод в ПАММ-счетах.

Сообщение Anet » 23 июл 2014, 12:33

filatd писал(а):Тоже считаю что досрочный вывод имеет свои плюсы и минусы. Для инвестора это конечно хорошо, что он может вывести при большой просадке хоть часть капитала, но при этому нужно постоянно мониторить счет. Для управляющего не очень хорошо когда инвесторы будут выводить свои деньги, может поэтому инвестор будет выбирать более безопасную торговлю снижая риск возможных глубоких просадок.

Если говорить о счетах стабильных, то нет причин выводить средства при проседании счета, так как большинство инвесторов, напротив, в этот период стараются вложиться в счет. Но когда счет просадку показывает выше определенного для счета лимита, думаю, стоит просмотреть посделочную работу счета, что бы убедиться, что нет угрозы дальнейшего проседания счета и слива по итогам - это часто происходит в новых счетах.

Все гениальное просто...
Аватар пользователя
Anet
Писатель
 
Сообщений: 151
В кошельке: -0.50
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Досрочный вывод в ПАММ-счетах.

Сообщение valera » 23 июл 2014, 12:44

filatd писал(а):
buferang писал(а):Несмотря на то, что я вряд ли стану управляющим, скорее уж инвестором - я не поддерживаю ДЦ в этих переменах. Действительно, преждевременный повальный вывод может серьезно навредить управляющему, из-за чего пострадает не только управляющий, но и остальные инвесторы. Вполне логично было, что выводить можно только после окончания торгового периода. Я бы не стал работать управляющим у дилеров, где разрешен досрочный вывод инвестиций


Вы рассмотрели точку зрения управляющего, для него конечно плохо если инвесторы станут выводить инвестиции. А если посмотреть с точки зрения инвесторов, то это хорошо. Если инвестор видит что счет уходит в большую просадку, за счет досрочного снятия, он сможет спасти хоть часть своих инвестиций, снизив возможные потери. А чтобы не допускать повальный вывод, управляющий должен завоевать доверие у инвесторов, тогда и при просадках инвестиции не будут выводиться.

О последствиях досрочного вывода нельзя говорить однозначно. Как для инвестора так и для управляющего. Если негатив от досрочного выводя для управляющего видно невооружённым глазом, то определённые вопросы есть и для инвестора. Если управляющий выставил штраф в 10% (а такие счета существуют), то при определённых обстоятельствах (скажем, висящая долгое время просадка) инвесторы могут вывести активы, а счёт благополучно закроется. А тот, кто не успеет... Кроме того, даже не рассматривая "летальный" для счёта случай - любой вывод средств при открытой сделке увеличивает размер просадки.

Аватар пользователя
valera
Модератор
 
Сообщений: 324
В кошельке: 14.7712
Откуда: Кременчуг
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Досрочный вывод в ПАММ-счетах.

Сообщение keydg » 23 июл 2014, 14:22

Для инвестора желание досрочно вывести свои деньги с инвестирования это шанс спасти какую то часть своего капитала , очень часто так и получается , что благодаря досрочному выводу инвесторы спасают до половины своих средств с тонущего ПАММ счета . А вот для управляющего это конечно негативное явление , которое еще больше усугубляет его положение при просадке и способствует быстрейшей кончине его ПАММ счета .

Аватар пользователя
keydg
Заблокирован
 
Сообщений: 44
Рефералы: 1
В кошельке: 4.66
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Досрочный вывод в ПАММ-счетах.

Сообщение valera » 29 июл 2014, 14:27

keydg писал(а):Для инвестора желание досрочно вывести свои деньги с инвестирования это шанс спасти какую то часть своего капитала , очень часто так и получается , что благодаря досрочному выводу инвесторы спасают до половины своих средств с тонущего ПАММ счета . А вот для управляющего это конечно негативное явление , которое еще больше усугубляет его положение при просадке и способствует быстрейшей кончине его ПАММ счета .

После ввода новых правил у управляющих была неделя, что бы изменить оферту. Многие этим воспользовались и просто подняли процент штрафа до 80. Теперь вывести из них среди торгового периода можно только 20%. Но в любом случае для активных инвесторов - досрочный вывод - это однозначный плюс. Появилась даже возможность некоторый процент инвестированных средств прокручивать по два раза за одну неделю.

Аватар пользователя
valera
Модератор
 
Сообщений: 324
В кошельке: 14.7712
Откуда: Кременчуг
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Досрочный вывод в ПАММ-счетах.

Сообщение user100 » 29 июл 2014, 15:34

Cabomad писал(а):Это вы, скорее всего, говорите про площадки Пантеон и форекс тренд. Думаю, что правила эти очень даже кстати, так как инвестору теперь можно пробовать спасать хотя бы часть капитала, если видна висящая просадка у управляющего. Да, теперь сложнее стало работать управляющим придерживающимся агрессивной работы, так как они работают с большой загрузкой депозита и в случае попадания их в глубокие просадки, вполне вероятно, что начнут из них бежать инвесторы, что легко может привести к закрытию счёта. И такие случаи уже были.

Таким образом даже консерваторы в миг могут превратиться в умеренных или агрессоров. Конечно это дополнительная головная боль для управляющего счетом - ему просто прийдется больше денег оставлять вне игры, а отсюда и уменьшится прибыльность счетов. Получится что для того инвестора который решил вывести средства - эта опция будет кстати, но тем самым он делает плохо другим инвесторам - которые деньги не вывели и сидят в просадке с возможностью вообще потерять депозит. Так что мое отношение к такой опции - негативное, уж лучше уменьшить длительность торговых периодов, чтобы управляющий мог это как то учитывать

Аватар пользователя
user100
Писатель
 
Сообщений: 125
В кошельке: 0.1385
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Досрочный вывод в ПАММ-счетах.

Сообщение Yurbol » 17 авг 2014, 16:36

Если я не ошибаюсь, то досрочный вывод работает только для ПАММ-счетов 1.0, а для ПАММ-счетов 2.0 досрочный вывод не работает, вывести можно будет только по окончанию торгового периода. А так же, досрочный вывод не работает для ПАММ-счетов 1.0, торговый период которых составляет от 4 недель. Для остальных ПАММ-счетов 1.0 досрочный период работает, вы заказываете вывод, вам сразу выводят тот процент который установил трейдер. К примеру трейдер установил штраф за досрочный период 40%, вам сразу выводят 60% вашего депозита, а 40% по окончанию торгового периода.

Аватар пользователя
Yurbol
Модератор
 
Сообщений: 2670
В кошельке: 0.2835
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

След.


Вернуться в ПАММ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Наши спонсоры:



















тизерная сеть targetseek.ru



Благотворительный фонд Дети Сибири / Детисибири.рф
БинариКлаб - это интернет сообщество трейдеров, где обсуждаются самые популярные темы о стратегиях, сигналах, брокерах и отзывах о них.
Администрация форума бинарных опционов не несет никакой ответственности за точность, надежность и полноту данных предоставленных пользователями на Binaryclub.ru.
Участники форума несут полную ответственность за результаты торговых решений, принятых с использованием этих данных.
Торговля бинарными опционами подразумевает существенный риск и может привести к потере инвестированного капитала.

Яндекс.Метрика