10 основных ошибок системных трейдеров

Раздел о торговле и всем, что с ней связано. Обсуждение общих вопросов и основных факторов, связанных с торговлей бинарными опционами.

Re: 10 основных ошибок системных трейдеров

Сообщение Фастовец Николай » 29 июн 2015, 15:02

@nikolja
если трейдер новичек начинает заниматься трейдингом и не важно где он начинает свою карьеру на форексе или на бинарных опционах, то нужно понимать что заработать тут в первые несколько лет жизни просто не реально. И не нужно увышать риски, как делают многие, для того чтобы перекрыть убытки. Нужно понять что в трейдинге основное это не слить депозит и сохранить деньги. Такой результат возможен, но чтобы его достичь нужно очень много времени проводить за книгами, статтями, терминалом и видео.

Аватар пользователя
Фастовец Николай
Гигант мысли
 
Сообщений: 1735
Рефералы: 4
В кошельке: 0.1802
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 75 раз.

Re: 10 основных ошибок системных трейдеров

Размещение рекламы на форуме
 

Re: 10 основных ошибок системных трейдеров

Сообщение nikolja » 29 июн 2015, 19:04

Бойко писал(а):Я не превышал риски, что дало возможность прожить счету больше года.))) Но все равно капитал каждый месяц уменьшался, правда были и прибыльные месяцы, но счет был слит...

Ну так прибыль с этого счета насколько я понимаю Вы выводили, а значит за год можно вполне было вывести и более 100% от стартового капитала, так что если по итогу года смотреть то можно не смотря на слив счета еще и в прибыли остаться. Если торговать год без слива то это лучше на памм счете. там инвесторы набросают денег и можно за месяц вывести всю вложенную на депозит сумму.
@Фастовец Николай Конечно торговать прибыльно без обучения ни как не получится и обучение длится у трейдера постоянно. Не существует такого уровня знаний достигнув которого трейдер может перестать обучаться. Такова реальность и ошибкой здесь о которой не отписали в первом посте является то, что трейдер в тот или иной момент перестает обучаться считая, что он уже все знает.

Торгую советником - eforward-positive
Обменник нового поколения - westchange - максимально выгодный курс обмена + 26%.
Аватар пользователя
nikolja
Кандидат Форумных Наук
 
Сообщений: 3800
Рефералы: 28
В кошельке: 1.1509
Откуда: Центр Европы
Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Re: 10 основных ошибок системных трейдеров

Сообщение Фастовец Николай » 29 июн 2015, 21:08

Боязнь войти в рынок, когда от вас это требует торговая система. Да это ошибка которая приводит к недополучению прибыли. Но если трейдер уже называет себя системным, то таких ошибок он не будет делать. Это ошибка новичка и нужно бороться с такими проблемами. Я считаю, что самый простой и эффективный способ борьбы это работа над принятием для себя оптимального риска. Такого который бы не влиял на психологическую составляющую при принятии решения о покупке опциона. Если трейдер не может оптимизировать риски, нужно их минимизировать, пока не будет получен положительный результат по торговли на протяжении нескольких месяцев. И только после этого можно снова увеличивать риски. Если после увеличения трейдер снова начинает торговать и закрывает месяц в убытке, риски снова снижаем.

Аватар пользователя
Фастовец Николай
Гигант мысли
 
Сообщений: 1735
Рефералы: 4
В кошельке: 0.1802
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 75 раз.

Re: 10 основных ошибок системных трейдеров

Сообщение Бойко » 29 июн 2015, 21:44

@nikolja
да какая прибыль о чем вы говорите? Счет был 1400 долларов, которые при риске в 2% был слит за чуть больше года. Но это для меня был большой плюс, так как раньше я такие счета сливал за месяц, а то и быстрее))) Основная ошибка тогда была это манименеджмент, о котором я не знал. Но после того как я слил счет с рисками в 2% получается, логически, что проблема не в манименеджменте, а в чем-то другом???
nikolja писал(а):Если торговать год без слива то это лучше на памм счете. там инвесторы набросают денег и можно за месяц вывести всю вложенную на депозит сумму.
а где сейчас есть ПАММ счета? Мне кажется если компания начинает позиционировать себя как компания которая на рынке дает возможность инвесторам складывать деньги в ПАММы, то это приведет в банкротству этой компании.
Какие сейчас компании работают с ПАММами?

Аватар пользователя
Бойко
Гигант мысли
 
Сообщений: 1663
В кошельке: 0.00
Откуда: Европа
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 58 раз.

Re: 10 основных ошибок системных трейдеров

Сообщение nikolja » 29 июн 2015, 23:34

@Фастовец НиколайДа, по сути мы здесь имеем разные ошибки просто при торговле на небольшом депозите с двумя или тремя нулями и депозите с пятью или шестью нулями,что больше относится к памм счетам. Я сам ни раз замечал, что торговать на депозите до тысячи долларов намного проще чем на депозите в 5-10 к когда начинаешь обдумывать со всех сторон каждую сделку и даже если система не показывает на закрытии позиции все равно ее закрываю с минимальной прибылью, а ведь это тоже является ошибкой.

Торгую советником - eforward-positive
Обменник нового поколения - westchange - максимально выгодный курс обмена + 26%.
Аватар пользователя
nikolja
Кандидат Форумных Наук
 
Сообщений: 3800
Рефералы: 28
В кошельке: 1.1509
Откуда: Центр Европы
Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Re: 10 основных ошибок системных трейдеров

Размещение рекламы на форуме
 

Re: 10 основных ошибок системных трейдеров

Сообщение Фастовец Николай » 01 июл 2015, 00:08

@nikolja
все правильно, всегда должны быть цели в трейдинге. Сейчас например по валютной паре евро доллар начался какой-то флет, а потому лучше определять промежуточные цели. Так как часто цена просто не доходит к серьезным целям в несколько сотен пунктов. Я что-то не очень верю что вы торгуете на счете в 10000 долларов. Думаю если бы вы торговали такими капиталами вы бы на форуме не тусувались. Вам бы хватало на жизнь денег с трейдинга.

Аватар пользователя
Фастовец Николай
Гигант мысли
 
Сообщений: 1735
Рефералы: 4
В кошельке: 0.1802
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 75 раз.

Re: 10 основных ошибок системных трейдеров

Сообщение nikolja » 02 июл 2015, 02:21

@Фастовец НиколайКак раз таки флет и ожидаю,что закончится сегодня во время американской сессии когда выйдут новости по занятости в США вне сельского хозяйства, конечно с учетом общего роста экономики США можно предположить, что данный выйдут лучше прогноза и это спровоцирует новую волну продаж по паре евро доллар, но точку входа на сел лучше уже искать после коррекционного роста по паре в область максимума вчерашнего дня. Ошибкой здесь будет являться то, что трейдер не учтет сегодня выход новостей нонфарм, а точнее время их выхода в своей торговле.

Торгую советником - eforward-positive
Обменник нового поколения - westchange - максимально выгодный курс обмена + 26%.
Аватар пользователя
nikolja
Кандидат Форумных Наук
 
Сообщений: 3800
Рефералы: 28
В кошельке: 1.1509
Откуда: Центр Европы
Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

10 основных ошибок системных трейдеров

Сообщение Фастовец Николай » 03 июл 2015, 00:36

Одной из ошибок автор темы представил как: Выборочная торговля.
Думаю что как раз трейдер который занимается системным профессиональным трейдингом, действительно, должен не отвлекаться от торговли и брать все сигналы торговой системы. Дело в том, что торговая система на истории может приносить при тестировании прибыль, а вот когда трейдер начинает ее тестировать на реале и некоторые сделки пропускает, которые могли закрыться в прибыль, это большая ошибка. А такая пропущенная сделка может вывести счет в прибыль после всех убытков.

Аватар пользователя
Фастовец Николай
Гигант мысли
 
Сообщений: 1735
Рефералы: 4
В кошельке: 0.1802
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 75 раз.

Re: 10 основных ошибок системных трейдеров

Сообщение Yurbol » 04 июл 2015, 16:38

Фастовец Николай писал(а):Дело в том, что торговая система на истории может приносить при тестировании прибыль, а вот когда трейдер начинает ее тестировать на реале и некоторые сделки пропускает, которые могли закрыться в прибыль, это большая ошибка.

Это все из-за того, что при тестировании используеся тестер, который при скорости появления свечей выдает погрешность, поэтом и происходят отличия торговли на реальном счете. Любой профессиональный трейдер скажет, что тестирование торговых стратегий лучше производить только на реальной торговле, да результат будет долгим, за то вы получите точную информацию по вашей торговой стратегии.

Аватар пользователя
Yurbol
Модератор
 
Сообщений: 2670
В кошельке: 0.2835
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: 10 основных ошибок системных трейдеров

Сообщение Фастовец Николай » 05 июл 2015, 15:45

Я всегда тестировал торговые системы по истории перелистывая графики назад. Иногда пробовал тестировать через тестер, особенно работы советников, но всегда были с этим тестером проблемы. А потому доверяю только тестировании которые я провожу в реале по графикам и по свечам которые уже сформировались. А я не могу понять как это скорость формирование свечи может повлиять на результат тестирования? Ведь любой робот входит после закрепления свечи или на открытии второй после сигнала. Думаю на реале неэффективно тестировать торговые системы, так как результаты и трата времени не коррелируют в нашу пользу...

Аватар пользователя
Фастовец Николай
Гигант мысли
 
Сообщений: 1735
Рефералы: 4
В кошельке: 0.1802
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 75 раз.

Re: 10 основных ошибок системных трейдеров

Сообщение Monika » 05 июл 2015, 21:59

nikolja писал(а):Фастовец НиколайДа, по сути мы здесь имеем разные ошибки просто при торговле на небольшом депозите с двумя или тремя нулями и депозите с пятью или шестью нулями,что больше относится к памм счетам. Я сам ни раз замечал, что торговать на депозите до тысячи долларов намного проще чем на депозите в 5-10 к когда начинаешь обдумывать со всех сторон каждую сделку и даже если система не показывает на закрытии позиции все равно ее закрываю с минимальной прибылью, а ведь это тоже является ошибкой.

Потому что здесь начинает срабатывать страх потери депозита. Не зря же многие трейдеры рекомендуют новым клиентам рынка не пополнять счета таким количеством денег, за которое трейдер будет сильно переживать и даже не спать по ночам. Такой подход к торговле приведет к потере депозита или минимальной прибыли, которая не стоит всех этих волнений. Провоцирование у себя страха тоже будет очередной ошибкой трейдера.

Аватар пользователя
Monika
Гигант мысли
 
Сообщений: 1335
Рефералы: 2
В кошельке: 1.8125
Благодарил (а): 206 раз.
Поблагодарили: 84 раз.

Re: 10 основных ошибок системных трейдеров

Сообщение nikolja » 05 июл 2015, 22:48

Фастовец Николай писал(а):Думаю что как раз трейдер который занимается системным профессиональным трейдингом, действительно, должен не отвлекаться от торговли и брать все сигналы торговой системы. Дело в том, что торговая система на истории может приносить при тестировании прибыль, а вот когда трейдер начинает ее тестировать на реале и некоторые сделки пропускает, которые могли закрыться в прибыль, это большая ошибка. А такая пропущенная сделка может вывести счет в прибыль после всех убытков.


Это я с Вами согласен, только опять таки здесь лучше входы делать при использовании трендовой торговой системы после того как сформировано будет несколько ложных сигналов. которые свидетельствуют лишь о том, что торгуемая валютная пара находится либо во флете либо в боковом движении во время которого практически любая т.с даст ложные сигналы.
Yurbol писал(а):юбой профессиональный трейдер скажет, что тестирование торговых стратегий лучше производить только на реальной торговле, да результат будет долгим, за то вы получите точную информацию по вашей торговой стратегии.

Так-же с Вами согласен и здесь можно смело назвать ошибкой использования тестера для того, чтобы узнать результат торговли по созданной т.с. Я всегда в ручном режиме проверяю работоспособность торговой системы за последние несколько месяцев, затем коррекцирую по рискам и начинаю уже тест на реальном торговом счете.
Monika писал(а):Потому что здесь начинает срабатывать страх потери депозита. Не зря же многие трейдеры рекомендуют новым клиентам рынка не пополнять счета таким количеством денег, за которое трейдер будет сильно переживать и даже не спать по ночам.

Да я сам когда торговал на своем первом не совсем большом депозите в 500 долларов переживал за каждое движение цены не в мою сторону. а сейчас как-то уже особо и не переживаю, так как знаю, что по открытой позиции либо стоит стоп либо она все равно будет закрыта в конце рабочего дня с максимальным минусом 5-7% от депозита.

Торгую советником - eforward-positive
Обменник нового поколения - westchange - максимально выгодный курс обмена + 26%.
Аватар пользователя
nikolja
Кандидат Форумных Наук
 
Сообщений: 3800
Рефералы: 28
В кошельке: 1.1509
Откуда: Центр Европы
Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Re: 10 основных ошибок системных трейдеров

Сообщение Фастовец Николай » 05 июл 2015, 23:27

@nikolja
да вопросов нет если торговая система построена на трендовом индикаторе, то она начинает давать сбой на боковом движении. Если например использовать горизонтальные уровни, линии поддержек и сопротивлений или каналы, а также уровни фибоначчи, то система будет работать как в тренде, так и в флете, так и в коррекции. А потому ложных сигналов не должно быть. Я вообще не понимаю как это ложный сигнал? Тот который принес стоп? То это нормальный сигнал не ошибочный, так как нет торговых систем которые работают без стопов.

Аватар пользователя
Фастовец Николай
Гигант мысли
 
Сообщений: 1735
Рефералы: 4
В кошельке: 0.1802
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 75 раз.

Re: 10 основных ошибок системных трейдеров

Сообщение nikolja » 05 июл 2015, 23:45

Фастовец Николай писал(а):Если например использовать горизонтальные уровни, линии поддержек и сопротивлений или каналы, а также уровни фибоначчи, то система будет работать как в тренде, так и в флете, так и в коррекции. А потому ложных сигналов не должно быть. Я вообще не понимаю как это ложный сигнал? Тот который принес стоп? То это нормальный сигнал не ошибочный, так как нет торговых систем которые работают без стопов.

Да, совершенно верно под словом ложный сигнал я имею ввиду сигнал по торговой системе. который принес убыток. Конечно не существует торговых систем, которые приносят только прибыльные сигналы и здесь в любом случае нужно быть готовым к просадке как зафиксированной так и плавающей. А что касается использования различных уровней в своей торговой системе то Вы ведь понимаете, что они тоже не всегда отрабатываются и там бывают ложные пробои, которые будут формировать уже ложные сигналы на вход в рынок.

Торгую советником - eforward-positive
Обменник нового поколения - westchange - максимально выгодный курс обмена + 26%.
Аватар пользователя
nikolja
Кандидат Форумных Наук
 
Сообщений: 3800
Рефералы: 28
В кошельке: 1.1509
Откуда: Центр Европы
Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Re: 10 основных ошибок системных трейдеров

Сообщение Фастовец Николай » 06 июл 2015, 00:23

nikolja писал(а):Вы ведь понимаете, что они тоже не всегда отрабатываются и там бывают ложные пробои, которые будут формировать уже ложные сигналы на вход в рынок.

этого я не могу понять... Да бывают ложные пробои например на пробой какого-то уровня сопротивления. Но если этот пробой сформировался как ложный, то мы уже работаем не в сторону пробоя, так как это ложный пробой, а в другую сторону, то есть на разворот, так как свеча сформировалась на таймфрейме по выше как отбойная.

Аватар пользователя
Фастовец Николай
Гигант мысли
 
Сообщений: 1735
Рефералы: 4
В кошельке: 0.1802
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 75 раз.

Пред.След.


Вернуться в Торговля бинарными опционами

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 1

Наши спонсоры:



















тизерная сеть targetseek.ru



Благотворительный фонд Дети Сибири / Детисибири.рф
БинариКлаб - это интернет сообщество трейдеров, где обсуждаются самые популярные темы о стратегиях, сигналах, брокерах и отзывах о них.
Администрация форума бинарных опционов не несет никакой ответственности за точность, надежность и полноту данных предоставленных пользователями на Binaryclub.ru.
Участники форума несут полную ответственность за результаты торговых решений, принятых с использованием этих данных.
Торговля бинарными опционами подразумевает существенный риск и может привести к потере инвестированного капитала.

Яндекс.Метрика