Как-то слышал о Ilan

Говорим о чем угодно, отдыхаем и просто общаемся. Если не знаете куда написать тему пишите её сюда.

Как-то слышал о Ilan

Сообщение ivko » 22 июл 2014, 13:29

buferang писал(а):Я прекрасно понимаю, что на тестере и в торговле будут различные результаты, как с иланом, так и с большинством советников, преследующих маленькие цели. Но попробуйте выставить пипстеп в сотню пунктов, и такой же тейкпрофит - и разница будет намного меньше. Тестер выдает неправильные результаты именно из-за тиков, которых нет в его истории, а маленький тейкпрофит и пипстеп очень чувствительны к потиковым котировкам. Однако не берусь утверждать, что разницы с реальной торговлей вовсе не будет - будет, и довольно серьезная. но не настолько

Разница будет хотя бы из-за того, что тестер не видит разных проскальзываний со стороны брокера. А в реале они существуют у всех брокеров. К тому же возможно и расширение спреда, хотя такие советники и не ставят на счета, где включен такой механизм. А два- три таких момента в течении месяца, которые сложно учесть при тестах, могут дать прямо противоположный результат.

ivko
Читатель
 
Сообщений: 39
В кошельке: 7.50
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Как-то слышал о Ilan

Размещение рекламы на форуме
 

Как-то слышал о Ilan

Сообщение buferang » 22 июл 2014, 13:38

ivko писал(а):Разница будет хотя бы из-за того, что тестер не видит разных проскальзываний со стороны брокера. А в реале они существуют у всех брокеров. К тому же возможно и расширение спреда, хотя такие советники и не ставят на счета, где включен такой механизм. А два- три таких момента в течении месяца, которые сложно учесть при тестах, могут дать прямо противоположный результат.

На самом деле, раздвижной спред вовсе не мешает илану зарабатывать - напротив, там илан зарабатывает охотнее, поскольку на таких счетах спред практически никогда не превышает того, который установлен на счетах с фиксированным спредом. Что до проскальзываний - так это мелочь. Уж явно тестер выдает илану слив за неделю там, где он проработал месяц, не из-за отсутствия проскальзываний. Тут скорее всего виноват сам тестер - даже не дыры в котировках

Аватар пользователя
buferang
Заблокирован
 
Сообщений: 123
Рефералы: 1
В кошельке: -12.5518
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Как-то слышал о Ilan

Сообщение Samyray » 22 июл 2014, 15:02

Как вы не поймете что Иланы - это не советник, а просто алгоритм работающий по Мартину и не более того. Ему абсолютно нет никакой разницы в какую сторону открывать позиции. Поэтому нельзя ему разрешать самостоятельно ему торговать, только с подтверждением своих действий. Если вы четко поняли, что вы определили тренд, то можете его использовать для работы по тренду. Только так.

Аватар пользователя
Samyray
Интересующийся
 
Сообщений: 70
Рефералы: 2
В кошельке: 0.00
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Как-то слышал о Ilan

Сообщение Yurbol » 22 июл 2014, 16:36

А вы хотите сказать, что настоящие советники думают, прежде, чем открывать ордер в какую либо сторону? Не говорите чушь, все советники работают по заложенному алгоритму, и всем советникам нету разницы куда открывать ордер, написанный алгоритм показал что нужно открыть ордер в том или ином направлении, советник и открыл. Илан -это советник!

Аватар пользователя
Yurbol
Модератор
 
Сообщений: 2670
В кошельке: 0.2835
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: Как-то слышал о Ilan

Сообщение buferang » 22 июл 2014, 17:50

Samyray писал(а):Как вы не поймете что Иланы - это не советник, а просто алгоритм работающий по Мартину и не более того. Ему абсолютно нет никакой разницы в какую сторону открывать позиции. Поэтому нельзя ему разрешать самостоятельно ему торговать, только с подтверждением своих действий. Если вы четко поняли, что вы определили тренд, то можете его использовать для работы по тренду. Только так.

Вы видимо еще не в курсе, что илан ныне использует индикатор РСИ для определения направления. Конечно, индикатор этот не особо надежен, но тем не менее это уже не открытие ордера наугад. Я использую один из старых иланов, и он тоже открывается не наугад - он открывается по направлению первых движений новой свечи. И через установленный шаг открывается тоже не сразу, а только при восстановлении движения в нужную сторону - уж не знаю, как он его определяет

Аватар пользователя
buferang
Заблокирован
 
Сообщений: 123
Рефералы: 1
В кошельке: -12.5518
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Как-то слышал о Ilan

Размещение рекламы на форуме
 

Как-то слышал о Ilan

Сообщение Yurbol » 22 июл 2014, 19:09

Да нету советников, которые открываются наугад. Во всех советников заложены индикаторы, с помощью которых они и открывают ордера. если бы у них не было заложено индикаторов, то они бы даже не открыли бы и ордера. К стати иланы используют не только RSI, но еще как мне известно и машки и вроде бы МСАД. По крайне мере новые иланы.

Аватар пользователя
Yurbol
Модератор
 
Сообщений: 2670
В кошельке: 0.2835
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Как-то слышал о Ilan

Сообщение buferang » 22 июл 2014, 19:18

Yurbol писал(а):Да нету советников, которые открываются наугад. Во всех советников заложены индикаторы, с помощью которых они и открывают ордера. если бы у них не было заложено индикаторов, то они бы даже не открыли бы и ордера. К стати иланы используют не только RSI, но еще как мне известно и машки и вроде бы МСАД. По крайне мере новые иланы.

Вы говорите о модификациях илана, которые написали не разработчики, а программисты, и раскидали по разным форумам. Официально последняя версия илана 1.6, и все остальное - моды. Насчет открытия наугад - и по какому же такому чудо-индикатору открывается советник сетка-трейдер, к примеру? Ведь она открывает позиции сразу же после установки на график, и не важно, в какую сторону ее установишь. и первый мартингейл работал как раз наудачу. не верите - гугл вам в помощь

Аватар пользователя
buferang
Заблокирован
 
Сообщений: 123
Рефералы: 1
В кошельке: -12.5518
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Как-то слышал о Ilan

Сообщение serg dnepr » 22 июл 2014, 22:32

buferang писал(а):Вы говорите о модификациях илана, которые написали не разработчики, а программисты, и раскидали по разным форумам. Официально последняя версия илана 1.6, и все остальное - моды. Насчет открытия наугад - и по какому же такому чудо-индикатору открывается советник сетка-трейдер, к примеру? Ведь она открывает позиции сразу же после установки на график, и не важно, в какую сторону ее установишь. и первый мартингейл работал как раз наудачу. не верите - гугл вам в помощь

Об Илане приходилось слышать только ,то что он постоянно сливает. Совы на мартине хороши разве что для ПАММ счетов ,и то если он сможет длительный период приносить недельную прибыль ,и при этом не слиться ,но можно наращивать плавающий минус. Сейчас на выходы новых Иланов даже не особо обращаю внимание ,так как они постоянно сливают в конечном итоге.

Аватар пользователя
serg dnepr
Интересующийся
 
Сообщений: 69
Рефералы: 1
В кошельке: -0.20
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Как-то слышал о Ilan

Сообщение gabrial » 22 июл 2014, 22:44

и первый мартингейл работал как раз наудачу

Мартингейл - это тоже стратегия, а не открытия сделок на удачу. Открывать на удачу - это даже не думая, ставить куда угодно, надеясь, что сделка выйдет в плюс.
А мартингейл является стратегией, которая основана на повышении ставок. На ней много трейдеров заработали огромные суммы, а также и потеряли их. Если бы советник Ilan открывал без какой-либо стратегии, то его бы никто никогда не использовал, так как он был бы полным сливатором.

Я за вами всеми слежу!
Аватар пользователя
gabrial
Писатель
 
Сообщений: 115
Рефералы: 2
В кошельке: 1.00
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Как-то слышал о Ilan

Сообщение batja » 22 июл 2014, 22:44

Gerra писал(а):Если вы хотите торговать Иланом , то для начала вам нужно определиться с какой версией вы будете работать( есть разные сейчас) , плюс поставить самые минимальные настройки, еще несколько раз на тестере прогнать , желательно 2008 год когда обвал валют был. Так новичку конечно тяжеловато работать с советниками, потому что есть очень много нюансов, а Иланы это первые сливаторы.

Вы знаете, есть конечно трейдеры оленеводы (так называют любителей иланов на трейдерском сленге) которые все эти версии знают досконально, но как по мне то суть у всех одна, резкое движение и до свидания депозит, все кто работают с иланом у них основная задача успеть окупить депозит и заработать что либо сверху пока счет не слит, у некоторых так и получается зарабатывать, ну наверное главное не жадничать.

Аватар пользователя
batja
Писатель
 
Сообщений: 126
В кошельке: 9.1751
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Как-то слышал о Ilan

Сообщение serg dnepr » 22 июл 2014, 22:53

batja писал(а):Вы знаете, есть конечно трейдеры оленеводы (так называют любителей иланов на трейдерском сленге) которые все эти версии знают досконально, но как по мне то суть у всех одна, резкое движение и до свидания депозит, все кто работают с иланом у них основная задача успеть окупить депозит и заработать что либо сверху пока счет не слит, у некоторых так и получается зарабатывать, ну наверное главное не жадничать.

То есть "оленеводы" надеются ,на то ,что не будет сильных движений ,но они как правило раз в месяц есть ,когда заседают ЦБ ,так что в любом случае тактика мартина работает ,до определенного момента. Когда то сам увлекся мартином ,но ничего из этого хорошего не получилось, так что либо действительно ставить не большой доход ,но и то нет доверия Иланам

Аватар пользователя
serg dnepr
Интересующийся
 
Сообщений: 69
Рефералы: 1
В кошельке: -0.20
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Как-то слышал о Ilan

Сообщение bestinvest » 23 июл 2014, 11:24

serg dnepr писал(а):То есть "оленеводы" надеются ,на то ,что не будет сильных движений ,но они как правило раз в месяц есть ,когда заседают ЦБ ,так что в любом случае тактика мартина работает ,до определенного момента. Когда то сам увлекся мартином ,но ничего из этого хорошего не получилось, так что либо действительно ставить не большой доход ,но и то нет доверия Иланам

Согласен, и если мартингейл жёстко ограничить по прибыли и заложить под него соответствующий депо, то он может показать неплохие результаты. Но дело в том, что многие считают, что именно им повезёт, и большинство тех, кто торгует роботами торгуют с повышенными рисками. Правда как вариант - отбивать те же бонусы а прибыль целиком выводить, хотя конечно бонусы тоже жалко терять, потому что по существу в торговле это те же самые деньги, что только их нельзя вывести на свою ЭПС :D .

Аватар пользователя
bestinvest
Писатель
 
Сообщений: 137
Рефералы: 2
В кошельке: -0.6632
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Как-то слышал о Ilan

Сообщение serg dnepr » 23 июл 2014, 12:08

bestinvest писал(а):Согласен, и если мартингейл жёстко ограничить по прибыли и заложить под него соответствующий депо, то он может показать неплохие результаты. Но дело в том, что многие считают, что именно им повезёт, и большинство тех, кто торгует роботами торгуют с повышенными рисками. Правда как вариант - отбивать те же бонусы а прибыль целиком выводить, хотя конечно бонусы тоже жалко терять, потому что по существу в торговле это те же самые деньги, что только их нельзя вывести на свою ЭПС :D .

Есть такой трейдер под ником Галактика ,у него тоже походу советник в основе которого мартин ,так у него недельный доход 0,5% в среднем ,это 2% в месяц ,лучше уж в банк тогда положить ,и при этом идет накопление ордеров ,и плавает еще -70% убытка ,то есть это потенциальный убыток ,надо только его останавливать ,и становиться в одну из сторон ,а там уже как повезет ,но 3 года работает ,и минус закрывал только раз.

Аватар пользователя
serg dnepr
Интересующийся
 
Сообщений: 69
Рефералы: 1
В кошельке: -0.20
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Как-то слышал о Ilan

Сообщение buferang » 23 июл 2014, 14:10

bestinvest писал(а):Согласен, и если мартингейл жёстко ограничить по прибыли и заложить под него соответствующий депо, то он может показать неплохие результаты. Но дело в том, что многие считают, что именно им повезёт, и большинство тех, кто торгует роботами торгуют с повышенными рисками. Правда как вариант - отбивать те же бонусы а прибыль целиком выводить, хотя конечно бонусы тоже жалко терять, потому что по существу в торговле это те же самые деньги, что только их нельзя вывести на свою ЭПС :D .

Мартингейл можно жестко ограничить по прибыльности тейкпрофитом - но не думаю, что это уменьшит риски. Практика показывает, что прибыльность в этом случае действительно падает, но и прибыльность не растет. Отбивать бонусы иланом не советую - в любом случае он не успеет отбить их до слива. Тут лучше все-таки попытаться отстреляться при помощи сеточника в обе стороны - в два раза больше лотов отобьет, и меньше риск на безоткате

Аватар пользователя
buferang
Заблокирован
 
Сообщений: 123
Рефералы: 1
В кошельке: -12.5518
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Как-то слышал о Ilan

Сообщение Darya » 23 июл 2014, 14:26

buferang писал(а):Мартингейл можно жестко ограничить по прибыльности тейкпрофитом - но не думаю, что это уменьшит риски. Практика показывает, что прибыльность в этом случае действительно падает, но и прибыльность не растет. Отбивать бонусы иланом не советую - в любом случае он не успеет отбить их до слива. Тут лучше все-таки попытаться отстреляться при помощи сеточника в обе стороны - в два раза больше лотов отобьет, и меньше риск на безоткате

не думаю ,что с помощью мартингейла можно зарабатывать ,если и ограничить тейк профитом. Разве что минимальный вход и шаг ,тогда прибыльность возможно и будет ,но не значительная ,что будет не совсем целесообразно. при помощи сетки ,если при подходящем движении, то результат должен быть довольно не плохой.

Аватар пользователя
Darya
Интересующийся
 
Сообщений: 63
В кошельке: 0.00
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Пред.След.


Вернуться в Простое общение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Наши спонсоры:



















тизерная сеть targetseek.ru



Благотворительный фонд Дети Сибири / Детисибири.рф
БинариКлаб - это интернет сообщество трейдеров, где обсуждаются самые популярные темы о стратегиях, сигналах, брокерах и отзывах о них.
Администрация форума бинарных опционов не несет никакой ответственности за точность, надежность и полноту данных предоставленных пользователями на Binaryclub.ru.
Участники форума несут полную ответственность за результаты торговых решений, принятых с использованием этих данных.
Торговля бинарными опционами подразумевает существенный риск и может привести к потере инвестированного капитала.

Яндекс.Метрика