Безопасный уровень просадки в ПАММ-счетах

Обсуждение и отзывы ПАММ счетов, управляющих, вопросы и ответы по инвестированию в PAMMы.
Правила форума
Философия и разговоры на тему что-такое хорошо, а что такое плохо считаются флудом!

Re: Безопасный уровень просадки в ПАММ-счетах

Сообщение nikolja » 26 сен 2015, 23:38

Monika писал(а):ну вы же сами - трейдер-практик. Разве легко выйти из просадки в 30% без существенного завышения рисков? Можно, естественно, не рисковать. Но тогда управляющий будет месяцами сидеть в этой просадке. И все останутся в убытке. Кому такая торговля нужна?

Все верно выйти из просадки в 30 процентов по открытым сделкам очень сложно. Просто есть торговые системы в которых 30 процентов просадки плавающей это норма. Другой вопрос когда просадка максимальная достигает 30% по закрытым сделкам и это не безопасно, так как в этом случае трейдер может запаниковать и совершить кучу ошибок, которые приведут к сливу депозита, пытаясь просто восстановить потери.

Торгую советником - eforward-positive
Обменник нового поколения - westchange - максимально выгодный курс обмена + 26%.
Аватар пользователя
nikolja
Кандидат Форумных Наук
 
Сообщений: 3800
Рефералы: 28
В кошельке: 1.1509
Откуда: Центр Европы
Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Re: Безопасный уровень просадки в ПАММ-счетах

Размещение рекламы на форуме
 

Re: Безопасный уровень просадки в ПАММ-счетах

Сообщение Monika » 05 окт 2015, 10:32

@nikolja
вот поэтому я просадку в 30% и причисляю к уже опасному уровню. Так как в данном случае уже не угадаешь: ожидать тебе еще прибыли или можешь попрощаться с профитом. Но опять-таки здесь все зависит от компетентности управляющего. Но как инвестору узнать: долго ли на рынке торгует трейдер или он совсем недавно открыл свой первый ПАММ? Не все же управляющие ведут блоги или свои темы на тематических форумах.

Аватар пользователя
Monika
Гигант мысли
 
Сообщений: 1335
Рефералы: 2
В кошельке: 1.8125
Благодарил (а): 206 раз.
Поблагодарили: 84 раз.

Re: Безопасный уровень просадки в ПАММ-счетах

Сообщение ixion » 05 окт 2015, 14:52

Monika писал(а):вот поэтому я просадку в 30% и причисляю к уже опасному уровню. Так как в данном случае уже не угадаешь: ожидать тебе еще прибыли или можешь попрощаться с профитом. Но опять-таки здесь все зависит от компетентности управляющего. Но как инвестору узнать: долго ли на рынке торгует трейдер или он совсем недавно открыл свой первый ПАММ? Не все же управляющие ведут блоги или свои темы на тематических форумах.

А тут все как раз-таки относительно -- для консервативных типов ПАММ-счетов просадка в 30% является опасной, а для умеренных или агрессивных вполне безопасна, потому как некоторые агрессоры торгуют сугубо скальпангом и внутри дня могут попадать в просадку по нескольку раз и просадка достигает и 50%, и даже 80% и это для данного типа счетов обыкновенное явление. Но если говорить в общем, то для консервативных ПАММов безопасным уровнем просадки будет просадка в районе 10%-15%, для умеренных 15% -20%, а агрессивные ПАММы, опять же повторюсь, не имеют четких границ просадки и безопасной может быть и просадка в 60%-80%.

Аватар пользователя
ixion
Гигант мысли
 
Сообщений: 1374
Рефералы: 11
В кошельке: 0.00
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 48 раз.

Re: Безопасный уровень просадки в ПАММ-счетах

Сообщение Monika » 05 окт 2015, 17:01

ixion писал(а):некоторые агрессоры торгуют сугубо скальпангом и внутри дня могут попадать в просадку по нескольку раз и просадка достигает и 50%, и даже 80% и это для данного типа счетов обыкновенное явление.

Но в конце дня может же сниженный процент просадки фиксироваться. История агрессивного ПАММа включает в себя конечные данные за торговый день. Так что 80% просадки в конце дня - это достаточно много для того же самого трейдера, что выбрал скальпинг. Нет гарантии, что на следующий день он хоть 50% потерянного вернет инвесторам. Так что этот рассмотренный процент просадки сигнализирует о том, что лучше с этим ПАММом не связываться.

Аватар пользователя
Monika
Гигант мысли
 
Сообщений: 1335
Рефералы: 2
В кошельке: 1.8125
Благодарил (а): 206 раз.
Поблагодарили: 84 раз.

Re: Безопасный уровень просадки в ПАММ-счетах

Сообщение ixion » 05 окт 2015, 17:41

Monika писал(а):Но в конце дня может же сниженный процент просадки фиксироваться. История агрессивного ПАММа включает в себя конечные данные за торговый день. Так что 80% просадки в конце дня - это достаточно много для того же самого трейдера, что выбрал скальпинг. Нет гарантии, что на следующий день он хоть 50% потерянного вернет инвесторам. Так что этот рассмотренный процент просадки сигнализирует о том, что лучше с этим ПАММом не связываться.

Агрессоры практически всегда фиксируют убытки, потому что вся торговля скальпингом подразумевает открытие огромного количества ордеров в течение дня по нескольким валютным парам и часть из этих сделок конечно же будет убыточной. Не часто агрессоры в течение всего дня и под его конец (под закрытие американской сессии) находятся в просадке около 80%. Имелось ввиду просадка у агрессивных ПАММов часто колеблится и в результате этих колебаний может доходить и до 80%-90%.

Аватар пользователя
ixion
Гигант мысли
 
Сообщений: 1374
Рефералы: 11
В кошельке: 0.00
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 48 раз.

Re: Безопасный уровень просадки в ПАММ-счетах

Размещение рекламы на форуме
 

Re: Безопасный уровень просадки в ПАММ-счетах

Сообщение nikolja » 05 окт 2015, 18:00

Monika писал(а):вот поэтому я просадку в 30% и причисляю к уже опасному уровню. Так как в данном случае уже не угадаешь: ожидать тебе еще прибыли или можешь попрощаться с профитом. Но опять-таки здесь все зависит от компетентности управляющего. Но как инвестору узнать: долго ли на рынке торгует трейдер или он совсем недавно открыл свой первый ПАММ? Не все же управляющие ведут блоги или свои темы на тематических форумах.

У большинства управляющих есть своя собственная тема на многих форумах и если они до этого вели какой либо памм счет то ники они не меняют как не крути, так как даже инвестор, который слил свой депоит после 3-4 лет успешной работы на памм счете он более привлекательный для инвесторов чем тот управляющий которые ранее не где не был замечен и торгует на своем первом памм счете пусть даже с минимальной просадкой до 10%.

Торгую советником - eforward-positive
Обменник нового поколения - westchange - максимально выгодный курс обмена + 26%.
Аватар пользователя
nikolja
Кандидат Форумных Наук
 
Сообщений: 3800
Рефералы: 28
В кошельке: 1.1509
Откуда: Центр Европы
Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Re: Безопасный уровень просадки в ПАММ-счетах

Сообщение AnetFX » 07 окт 2015, 07:20

@nikolja
Да, действительно, если трейдер имеет опыт работы на форексе, при этом есть и подтверждение ведения торговли по счету хотя бы за 2-3 года, тогда доверие к нему будет расти. Но все-таки, каждый трейдер-управляющий может иметь несколько памм-счетов, на каждом из которых будет вести совершенно различную торговлю по агрессивности и по различным стратегиям. Поэтому, следует уровень просадки определять для каждого отдельного счета с учетом опыта трейдера, в ведении именно этого памм-счета.

Аватар пользователя
AnetFX
Писатель
 
Сообщений: 175
В кошельке: 0.00
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Безопасный уровень просадки в ПАММ-счетах

Сообщение elena2015 » 07 окт 2015, 20:56

nikolja писал(а):У большинства управляющих есть своя собственная тема на многих форумах и если они до этого вели какой либо памм счет то ники они не меняют как не крути, так как даже инвестор, который слил свой депоит после 3-4 лет успешной работы на памм счете он более привлекательный для инвесторов чем тот управляющий которые ранее не где не был замечен и торгует на своем первом памм счете пусть даже с минимальной просадкой до 10%.

Как мне кажется 10 % просадки. это уже много, ведь нет вероятности что цена пойдет дальше по плану. а если она и дальше будет идти,тогда в какой то момент придется уже резать убыток, а убыток больше 10 % по счету. это большой убыток, и как потом его отыграть, надо будет уже месяц а то и два отыгрывать.Считаю уровень просадки 5 % допустимый по счету. не больше.

Аватар пользователя
elena2015
Писатель
 
Сообщений: 280
В кошельке: 0.00
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Безопасный уровень просадки в ПАММ-счетах

Сообщение AnetFX » 09 окт 2015, 08:36

@ixion
Не всегда просадка у агрессоров так велика - это уже критические моменты работы. Чаще всего, рабочая просадка в агрессивных счетах (если управляющий работает длительное время и стабильно, а не жахает "либо все, либо ничего") остается на уровне 20-50% не более. К тому же, трейдер всегда перекроет просадку, даже если он ее зафиксировал, прибыльной сделкой. Все-таки, инвестирование в памм строится на доверии инвестора к управляющему, потому стоит дождаться вывода счета из просадки.

Аватар пользователя
AnetFX
Писатель
 
Сообщений: 175
В кошельке: 0.00
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Безопасный уровень просадки в ПАММ-счетах

Сообщение ixion » 09 окт 2015, 09:26

AnetFX писал(а):Не всегда просадка у агрессоров так велика - это уже критические моменты работы. Чаще всего, рабочая просадка в агрессивных счетах (если управляющий работает длительное время и стабильно, а не жахает "либо все, либо ничего") остается на уровне 20-50% не более. К тому же, трейдер всегда перекроет просадку, даже если он ее зафиксировал, прибыльной сделкой. Все-таки, инвестирование в памм строится на доверии инвестора к управляющему, потому стоит дождаться вывода счета из просадки.

Не критические моменты, а рабочий диапазон колебания. Опытный скальпер-агрессор всегда рассчитывает максимально допустимую величину уровня риска и просадку 50%-60% для него в пределах нормы. Именно за счет таких высоких просадок агрессор и получает высокую прибыль когда цена откатывается. Так что можно подытожить -- для агрессивных ПАММов не бывает каких-то определенных уровней просадки, она всегда динамична. А вот если говорить о консервативных ПАММах тут безусловно есть диапазон безопасной просадки и этот диапазон примерно такой: 5%-10%

Аватар пользователя
ixion
Гигант мысли
 
Сообщений: 1374
Рефералы: 11
В кошельке: 0.00
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 48 раз.

Re: Безопасный уровень просадки в ПАММ-счетах

Сообщение Verificator » 18 мар 2016, 23:38

ixion писал(а):А вот если говорить о консервативных ПАММах тут безусловно есть диапазон безопасной просадки и этот диапазон примерно такой: 5%-10%

Согласен с Вами, плюс, я считаю безопасную просадку, когда собираюсь инвестировать в счет, на протяжении примерно нескольких месяцев. Точнее, именно частота просадки имеет более важную роль. На пример, если управляющий попадает раз в месяц в просадку, на пример 2-5%, то, в принципе ничего страшного. Тем более, я постоянно, с каждой прибыльной неделей, снижаю инвестиции в данного управляющего. Так вот, а если он попадает в просадку, менее часто, и она более крупная, то, инвестирование в такого управляющего, будет более аккуратно...

Аватар пользователя
Verificator
Знаток
 
Сообщений: 836
В кошельке: 3.4425
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Безопасный уровень просадки в ПАММ-счетах

Сообщение Marley » 19 мар 2016, 01:29

В консерваторах это 10% в умеренных не больше 30% а в агрессорах не больше 50% так что я думаю понять можно какой памм нам нужен и когда стоит выводить свои средства, так как когда начинаться просадка мы можем потерять всё.

Аватар пользователя
Marley
Писатель
 
Сообщений: 403
В кошельке: 0.00
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Безопасный уровень просадки в ПАММ-счетах

Сообщение Verificator » 26 мар 2016, 21:58

Marley писал(а):В консерваторах это 10% в умеренных не больше 30% а в агрессорах не больше 50% так что я думаю понять можно какой памм нам нужен и когда стоит выводить свои средства, так как когда начинаться просадка мы можем потерять всё.

Про умеренные, согласен. А вот консервативные - нет. Поскольку даже 10% для консерватора как по мне это много. По крайней мере, это не безопасно. Есть альтернатива - это другие консервативные управляющие, которые не допускают таких просадок. А агрессоры в принципе не имеют безопасной просадки...

Аватар пользователя
Verificator
Знаток
 
Сообщений: 836
В кошельке: 3.4425
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Безопасный уровень просадки в ПАММ-счетах

Сообщение Marley » 27 мар 2016, 00:26

@Verificator
Согласен, для консерватора это слишком нужно больше умеренные счета так как такая просадка это уже сигнал про то что вам нужно как-то внимательней относиться к такому управляющему он не надежнее и лучше его обходить стороной причём очень основательно

Аватар пользователя
Marley
Писатель
 
Сообщений: 403
В кошельке: 0.00
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Безопасный уровень просадки в ПАММ-счетах

Сообщение BarbieAlterEgo » 27 мар 2016, 00:32

@Marley
Ну смотрите, когда уровень просадки будет безопасным для консервативного счета, если текущий профит составляет 5% по счету, т.е. 2.5% инвестору? Тогда, максимальная просадка должна составлять максимум 15%, критическое значение уже является 10%, ну и 5% это регулярная просадка, допустимая по данному счету с заданными параметрами.

Аватар пользователя
BarbieAlterEgo
Знаток
 
Сообщений: 655
Рефералы: 3
В кошельке: 0.00
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Пред.След.


Вернуться в ПАММ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Наши спонсоры:



















тизерная сеть targetseek.ru



Благотворительный фонд Дети Сибири / Детисибири.рф
БинариКлаб - это интернет сообщество трейдеров, где обсуждаются самые популярные темы о стратегиях, сигналах, брокерах и отзывах о них.
Администрация форума бинарных опционов не несет никакой ответственности за точность, надежность и полноту данных предоставленных пользователями на Binaryclub.ru.
Участники форума несут полную ответственность за результаты торговых решений, принятых с использованием этих данных.
Торговля бинарными опционами подразумевает существенный риск и может привести к потере инвестированного капитала.

Яндекс.Метрика