10 основных ошибок системных трейдеров

Раздел о торговле и всем, что с ней связано. Обсуждение общих вопросов и основных факторов, связанных с торговлей бинарными опционами.

Re: 10 основных ошибок системных трейдеров

Сообщение nikolja » 18 мар 2015, 02:03

Yurbol писал(а):Не совсем понял. Почему не будет закрывать, кто ему это запретит сделать?

Не кто не запретит, я соственный опыт торговли отписал и что у меня происходило когда я торговал с учетом анализа торгуемой валютной пары на старших т.ф. Возможно у кого получается иначе, но как по мне стратегии с применением трех экранов и анализом различных вариантов движения цены на разных графиках неменуемо рано или поздно приведет к сливу депозита, конечно если трейдер так как и я вовремя не будет закрывать убыточные позиции.

Торгую советником - eforward-positive
Обменник нового поколения - westchange - максимально выгодный курс обмена + 26%.
Аватар пользователя
nikolja
Кандидат Форумных Наук
 
Сообщений: 3800
Рефералы: 28
В кошельке: 1.1509
Откуда: Центр Европы
Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Re: 10 основных ошибок системных трейдеров

Размещение рекламы на форуме
 

Re: 10 основных ошибок системных трейдеров

Сообщение Yurbol » 18 мар 2015, 02:11

Вы что про себя говорите со словом ОН?

Цитирую еще раз.
 : nikolja писал(а):
Во первых он будет игнорировать сделки внутри дня на продажу если к примеру тренд на старших т.ф восходящий.


Ну тут вообще нету ничего про вас, вы говорите не про себя, а про кого-то другого. А по поводу своевременного закрытия убыточных позиций, то здесь согласен. Одна из основных причин слива, это старание пересидеть убыток, что приводит к сливам. Я уже научился сразу же закрывать убыточные ордера и переключаться в том направлении, в котором в настоящий момент идет пара.

Аватар пользователя
Yurbol
Модератор
 
Сообщений: 2670
В кошельке: 0.2835
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

10 основных ошибок системных трейдеров

Сообщение sench » 19 мар 2015, 10:04

Я вот из личного опыта понимаю, что эмоции, сильно мешают трейдеру в торговле. Нужно научится контролировать их. Также трейдер в стрессовом состоянии может легко поддаться эмоциям, и войти пару раз наобум не думая даже о риске, тем самим усугубит стрессовую ситуацию. По этому, у каждого трейдера должна быть собственная торговая система, набор правил которым он будет следовать и не поддаваться на эмоции которые ведут к отклонению собственной торговой системы.

Аватар пользователя
sench
Читатель
 
Сообщений: 47
В кошельке: 1.6527
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

10 основных ошибок системных трейдеров

Сообщение nikolja » 26 мар 2015, 15:05

sench, да. только здесь в любом случае нужно понимать, что рано или поздно возникнет необходимость модернезировать торговую систему под текущий рынок. чтобы она продолжала работать в прибыль и здесь немаловажным фактором для трейдера является заметить этот момент и во время принять решение на модернезацию т.с. Ошибкой же здесь для трейдера является то, что он рассчитывает по одной торговой стратегии работать годами и при этом используемая торговая стратегия не будет терять своей эффективности.

Торгую советником - eforward-positive
Обменник нового поколения - westchange - максимально выгодный курс обмена + 26%.
Аватар пользователя
nikolja
Кандидат Форумных Наук
 
Сообщений: 3800
Рефералы: 28
В кошельке: 1.1509
Откуда: Центр Европы
Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Re: 10 основных ошибок системных трейдеров

Сообщение Lucky » 29 мар 2015, 09:40

nikolja писал(а):Ошибкой же здесь для трейдера является то, что он рассчитывает по одной торговой стратегии работать годами и при этом используемая торговая стратегия не будет терять своей эффективности

Да на 5 лет точно должно хватить торговой стратегии, если на текущий момент она себя вполне оправдывает и приносит стабильную ежемесячную прибыль. Рынок не настолько динамичен, что стратегии теряют эффективность каждый месяц. На изменение характера движения рынка уходят годы, а опытный трейдер за это время будет иметь столько знаний, что вполне сможет подстроиться под новые нюансы рынка.

Аватар пользователя
Lucky
Писатель
 
Сообщений: 344
В кошельке: 0.00
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 25 раз.

Re: 10 основных ошибок системных трейдеров

Размещение рекламы на форуме
 

10 основных ошибок системных трейдеров

Сообщение nikolja » 31 мар 2015, 16:36

Lucky, так по сути при использовании любой торговой системы основным фактором ее успешности на длительных промежутках времени является правильное установление рисков, то есть нужно уметь соблюдать мм и если в торговой системе всегда видно где нужно зайти в рынок и где выйти то зачастую трейдер ошибку заключает именно в том, что завышает объем сделки, а это как известно приводит либо к сливу депозита,либо к потере большей го части. Конечно бывает и так, что удается несколько разогнать депозит на краткосрочных участках, но это скорее исключение из правил нежели закономерность.

Торгую советником - eforward-positive
Обменник нового поколения - westchange - максимально выгодный курс обмена + 26%.
Аватар пользователя
nikolja
Кандидат Форумных Наук
 
Сообщений: 3800
Рефералы: 28
В кошельке: 1.1509
Откуда: Центр Европы
Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Re: 10 основных ошибок системных трейдеров

Сообщение Бойко » 31 мар 2015, 22:01

Я не думаю , что системный трейдер будет ошибаться в направлении управлением капиталом, то есть не уметь определять риск. Как можно этого трейдера назвать системным? Системный трейдер не должен ошибаться в принципе. Если он допускает ошибки в трейдинге, то эти ошибки это убытки которые от него не зависят. Так как на 100% никто не может угадать направление цены, даже самый прибыльный трейдер.

Аватар пользователя
Бойко
Гигант мысли
 
Сообщений: 1663
В кошельке: 0.00
Откуда: Европа
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 58 раз.

Re: 10 основных ошибок системных трейдеров

Сообщение andrstar » 01 апр 2015, 22:33

@Бойко
Даже советник, который работает строго по алгоритму и не подвержен эмоциям и то работает с убытками. А мы считаем убытки ошибками. Хотя не каждый убыток это ошибка трейдера или неправильная работа советника. Системный трейдер (хотя какое то странное определение - системный?) будет ошибаться в любом случае, или даже правильнее сказать будет иметь убытки в любом случае. Работа без убытка не возможна в принципе. Потому что мы с рынком работаем, а рынок это в том числе и люди. И предсказать на 100% поведение рынка и людей не возможно.

Аватар пользователя
andrstar
Знаток
 
Сообщений: 967
Рефералы: 3
В кошельке: 0.0441
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 58 раз.

Re: 10 основных ошибок системных трейдеров

Сообщение Бойко » 02 апр 2015, 11:39

@andrstar
я не к этому вел... я хочу вспомнить слова А.Герчика, точнее вопрос который он часто задает трейдерам: "Какая у вас самая плохая сделка?". И ответ прост:"Та, вход по которой был произведен не по системе." То есть с этого я хочу сказать, что каждый трейдер может получать убытки. Но эти убытки следствие правильной сделки. Если этот убыток следствие входа не по системе, то извините, неадекватное поведение трейдера за монитором, можно сравнить с обезьяной с гранатой. Если так себя поводит трейдер, то его системным и назвать нельзя. А застраховаться от убытков конечно невозможно. Я не говорю о стопах, которые страхуют от полного краха.

Аватар пользователя
Бойко
Гигант мысли
 
Сообщений: 1663
В кошельке: 0.00
Откуда: Европа
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 58 раз.

Re: 10 основных ошибок системных трейдеров

Сообщение andrstar » 02 апр 2015, 19:22

Бойко писал(а):И ответ прост:"Та, вход по которой был произведен не по системе." То есть с этого я хочу сказать, что каждый трейдер может получать убытки. Но эти убытки следствие правильной сделки.

Не много не логично . Если Герчик утверждает что та сделка плохая по которой вход был сделан не по системе, то здесь все просто и понятно. Человек зашел не правильно - получи фашист гранату. Но бывает ведь и так что вход произведен по всем правилам, однако рынок неожиданно развернулся и все пошло против плана. так ведь тоже бывает. И именно так и бывает с советниками - которые в принципе не могут входить в сделку нарушая систему. Вот о чем я хотел сказать.

Аватар пользователя
andrstar
Знаток
 
Сообщений: 967
Рефералы: 3
В кошельке: 0.0441
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 58 раз.

Re: 10 основных ошибок системных трейдеров

Сообщение nikolja » 02 апр 2015, 21:59

andrstar писал(а):Работа без убытка не возможна в принципе.

Согласен. Ошибку в решениях тнейдера можно искать лишь в том случае если слит депозит, а все остальное это есть процесс торговли во время которого баланс может то увеличиваться то уменьшаться и главное здесь чтобы ежемесячно к примеру была прибыль на уровне 5-20% от депозита. Конечно здесь можно совершенствовать свою торговую систему и в целом выходить на больший процент доходности, но как по мне при стабильных результатах проще найти инвесторов, которые увеличат Ваш капитал для торговли, а соответственно и прибыль. Многие упускают этот момент с возможностью привлечения инвесторских денег, что тоже является своего рода ошибкой, так как при маленьком капитале трейдер постоянно ищет пути увеличить процент доходности, а значит в тот или иной момент зачастую увеличивает и риски.

Торгую советником - eforward-positive
Обменник нового поколения - westchange - максимально выгодный курс обмена + 26%.
Аватар пользователя
nikolja
Кандидат Форумных Наук
 
Сообщений: 3800
Рефералы: 28
В кошельке: 1.1509
Откуда: Центр Европы
Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Re: 10 основных ошибок системных трейдеров

Сообщение Бойко » 03 апр 2015, 11:53

@andrstar
так я о том же. Главное чтобы был правильный вход четко по сигналу торговой системы, а вот исход сделки от нас не зависит. Основное что есть закономерность и в долгосроке наша торговая система приносит прибыль. Если мы закрыли убыток - значит рынок пошел против нас, возможно на новостях, и это не проблема. Проблема была бы тогда когда мы бы получили убыток, когда вошли не по сигналу системы.

Аватар пользователя
Бойко
Гигант мысли
 
Сообщений: 1663
В кошельке: 0.00
Откуда: Европа
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 58 раз.

10 основных ошибок системных трейдеров

Сообщение nikolja » 03 апр 2015, 21:48

Бойко это да. Многие упускают тот факт что трейдер входит в рынок не только на основании сигналов своей торговой системы. но и пытается войти в рынок на опережение до формирования сигнала на покупку или продажу и в этом заключается одна из основных ошибок, которая может привести если не к полной потере депозита то к потере большей его части когда рынок продолжит трендовое движение. а трейдер будет рассчитывать на разворот.

Торгую советником - eforward-positive
Обменник нового поколения - westchange - максимально выгодный курс обмена + 26%.
Аватар пользователя
nikolja
Кандидат Форумных Наук
 
Сообщений: 3800
Рефералы: 28
В кошельке: 1.1509
Откуда: Центр Европы
Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Re: 10 основных ошибок системных трейдеров

Сообщение andrstar » 11 апр 2015, 15:59

Бойко писал(а): Главное чтобы был правильный вход четко по сигналу торговой системы, а вот исход сделки от нас не зависит.

То что вход должен быть точным и по сигналу - сомнений нет. Это освобождает нас от лишних откатов в противоположную сторону и сохраняет нервы. Но почему исход сделки от нас не зависит? Что получается - главное правильно войти а там будь что будет? А я вот часто так же встречал мнение, что по большому счету не так важно где ты вошел, гораздо важнее как ты закроешь эту сделку. Ведь с достаточно большим депозитом можно всегда дождаться когда ваша открытая сделка так или иначе выйдет в плюс. Весь вопрос во времени.
nikolja писал(а): но и пытается войти в рынок на опережение до формирования сигнала на покупку или продажу и в этом заключается одна из основных ошибок,

Это действительно одна из основных ошибок , которая приводит к убыткам трейдера. Особенно если трейдер торгует большим лотом и с явным нарушением ММ. Он не может выдержать большого откатного движения и в панике закрывает убыточный ордер, хотя если бы зашел минимальным лотом, то все равно дождался бы когда ордер вышел бы в плюс и закрыл его в плюс.

Аватар пользователя
andrstar
Знаток
 
Сообщений: 967
Рефералы: 3
В кошельке: 0.0441
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 58 раз.

Re: 10 основных ошибок системных трейдеров

Сообщение BGT » 11 апр 2015, 21:02

Yurbol писал(а):Если поймал лося, то не нужно надеяться наудачу, нужно сразу же обрезать такие ордера и входить по тренду.

Здесь как-то мартингейщики пишут, что можно не закрывать, а стоит просто зайти в сторону тренда увеличенным лотом в два или более раз. Как сам этот метод почти не использовал никогда, Но если просчитать по матиматике, то с этим делом можно поработать применяя и мартин итот же лок и убыток вполне реально обнулить и даже получить прибыль. Многие говорят, что это большие хлопоты, тогда представьте себе что ваш счет во сто раз больше был бы, вы что также тормозили и резали убытки или пытались бы их как нибудь хотя бы немного уменьшить. Потом знание локов и Мартингейла должно у трейдера быть.

Аватар пользователя
BGT
Мастер постов
 
Сообщений: 2087
В кошельке: 10.90
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

Пред.След.


Вернуться в Торговля бинарными опционами

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Наши спонсоры:



















тизерная сеть targetseek.ru



Благотворительный фонд Дети Сибири / Детисибири.рф
БинариКлаб - это интернет сообщество трейдеров, где обсуждаются самые популярные темы о стратегиях, сигналах, брокерах и отзывах о них.
Администрация форума бинарных опционов не несет никакой ответственности за точность, надежность и полноту данных предоставленных пользователями на Binaryclub.ru.
Участники форума несут полную ответственность за результаты торговых решений, принятых с использованием этих данных.
Торговля бинарными опционами подразумевает существенный риск и может привести к потере инвестированного капитала.

Яндекс.Метрика